日前，笔者在沈阳八一公园偶遇了70岁的白国栋先生，这次邂逅促使我记录下以下对话。

询问：白老师，您是于伯谦大师教导的第一个学生，因此，有人称您为沈阳戳脚翻子的“领袖”，对吗？

回答：在沈阳，我是于老师的第一位弟子，与老师相处最长，这一点确实无争。然而，“领袖”这个称呼我无法接受。“领袖”一词源自旧社会帮派，是金庸、梁羽生等小说家借入文学作品中的概念。在武术界，我们从不使用这样的称呼。沈阳、辽阳这些地方的师兄弟们有时也会这么尊称我，但我始终表达我的立场：既不是“领袖”，也不是当年我的老师那样的人物。我坚信，武术中没有真正意义上的“领袖”。单论作为组织者或管理者的角色，那只是极其有限的一部分。而且，就像水泊梁山的“掌门人”宋江，他统率着众多英雄好汉，可他的本事如何？仅限于能杀阎婆惜。

询问：您练习戳脚翻子拳五十多年，那么戳脚翻子又是什么样的拳法呢？

回答：实际上，戳脚翻子是指两种拳法——戳脚和翻子的简称。于伯谦先生曾撰写过许多文章来介绍这两种技巧。他解释说：“戳脚以腿为主，又名鸳鸯步，与弹腿并列为腿门之大类。而戳脚则集结了所有腿部技术，其踢踏倒插、高低回环、前后倒踢、横斜反击，无所不包；至于伺机而动，以隙为依托，不断变化无穷尽。此外，还有古语云：“拳打三分，足打七分。”再如，“手乃两扇门，全凭足力去斗。”由此可见，于伯谦关于戳脚之见。

至於翻子拳，则根据他讲述：“翻子拳属于重击型拳法，以偏向击打。这就是为什么它质朴而不华丽，它讲的是直线出手快捷胜出。”它强调的是迅速有效，用起来就像是暴风雨般猛烈，所以有人形容它为“双拳密如雨，脆快似挂鞭”，非常恰当。

询问：那么您对沈阳传承下的戳脚翻子的了解也是相当深厚吧？

回答：目前，我所知晓的主要流派包括河北、东北和西北三大流派，其中东北流派起源于河北，现在主要集中在沈阳、辽阳以及鞍山和长春等地。据《武功简介》记载，由于太平军林风祥部赵灿益，在清末盛行，并由赵灿益传授给段氏兄弟及王老梓与王占鳌（铁腿王）。段氏二家相识互助，从此之后，他们都精通两门技艺。随后，“铁罗汉”徐兆熊继承了王家的技艺，将其带到吉林，然后又将其教授给郝鸣九与杨俊峰。在杨俊峰迁居吉林后，他将这一技艺传给他的儿子杨越（杨景春）。段氏家族虽然富裕，但他们专注研究推广‘’小架 戟尺"秘密未被泄露，而胡奉山闻听此消息千里迢迢投奔求学，最终得到了其中奥妙。在发展过程中，将灵活紧凑、小架带刚柔、中含刚的小架结合进去了。继承者包括...