我在沈阳的八一公园偶遇了70岁的白国栋先生，随即展开了一场对话。

我问：“白老师，您是戳脚翻子拳于伯谦大师的第一个学员，所以，有人称您为当今沈阳戳脚翻子的‘掌门人’吗？”

他回答：“在沈阳，我是于老师的第一个学生，与老师相处时间最长，这一点没有错。但要说什么‘掌门人’，我不能接受。‘掌门人’这个称呼是旧社会帮派文化中的词汇，在武术界并不是合适的用法，是金庸、梁羽生等小说家们创造出来的一种虚构名词。在沈阳和辽阳等地的师兄弟中，或许有人这么称呼我，但这也可能是一种好意而已。我不愿意被这样的称呼束缚，因此，每次都明确表示，我不是什么‘掌门人’，我的老师也不曾自居为‘掌门人’。戳脚翻子这一拳法，以及整个武术界，从来就没有真正意义上的‘掌门人”。

单从“掌门人的”角色来说，它通常只是一位组织者或管理者，并非代表这个拳法传统或艺术形式的一切。他举例说明水泊梁山之所以有“宋江”作为“掌门”，但宋江自己并非高明武艺，而仅仅是一个组织者的角色。

接着，我询问他50多年来修习戳脚翻子的经历，他解释道：“实际上，戳脚翻子就是指两种不同的拳法——戳脚和翻子的简称。于伯谦大师曾写过几篇文章详细介绍这些技巧。他讲述说：戳脚以腿为主，又名鸳鸯步，与弹腿同样重要，是一种以腿部力量发挥其最大效能的手段。而且它包含了很多样的动作，如颠倒插、回环踢、高低踢、横斜反闯，以至于每个动作都表现出刚健与灵活性；至于伺机抵隙，其实质是在使用腿部力量，而非一般意义上的踢击，无论何时何地，都能进行有效攻击。这符合古语所言：“拳打三分足打七分”，还有另一句：“手如两扇門，全凭足力打。”因此，我们可以看出，这里的“南拳北腿”，正是通过这种方式体现出的。

关于翻子拳，他继续解释道：“它属于重量级别的击打技术，更偏向快速直接，以速度取胜。”

最后，我提及到他的了解程度是否包括了对沈阳地区这项技艺传承的情况，他回答道：“目前，主要有河北、三东北以及西北三大流派，其中东北流派源自河北，现在主要分布在沈阳、辽阳、鞍山和长春等地。根据于伯谦的大师口述，这一技艺起源可追溯到宋代，最盛时期则是在清末。此后，一位太平军将领赵灿益成为记载中知名的人物之一。当太平军攻占天津时，由于缺乏补给支持，最终失散。赵隐居河北饶阳城附近教练身边的小伙伴，将自己的技艺教授给他们。一时间，他们学会了两个不同风格的手段，即现在我们所说的戳脚和翻子。在那之后，他们相互学习交流，使得后来的继承者往往能够同时精通这两个技能。

接下来，他谈到了王氏家族如何继承这些技术，并通过徐兆熊将其传递到郝鸣九和杨俊峰手中，然后杨俊峰迁移到吉林，将知识传授给他的儿子杨越（又叫杨景春）。由于段氏家族富裕却无事可做，他们专注研究并秘密保存着这些技术。而胡奉山为了学习此技艺，不惜千里迢迢投奔，并经过苦心钻研终于得到奥秘。此后胡氏进一步发展出了灵活紧凑、小架内敛带力的特点，为后续的传承奠定基础。